小鹿，从律师「乱撞」成扛造的脱口秀演员｜垂直入戏
我是小鹿，今年 27 岁，一名单口喜剧演员，正经职业是律师。未婚，但已有男友。
哈哈，别误会啊，小鹿现在不是 27 岁，她今年 31 岁了。刚才这个自我介绍，是小鹿在 2018 年上 故事FM 的时候做的自我介绍。那个时候小鹿还是个全职律师，兼职说说脱口秀。
四年多过去了，小鹿的职业生涯也发生了巨大的改变，去年她的律师证暂停了，她成为了全职的脱口秀演员。
今天这期特别节目，我就和老朋友小鹿聊聊她怎么告别了律师工作、她当下的压力和她的脱口秀创作。
律师工作
小鹿：律师最主要的工作就是说服别人、打败别人，但我特别不喜欢这样做，天性里就很抵抗。这是我后来放弃律师工作的很大原因。
爱哲：因为大家对你的印象都是特别幽默搞笑，当你在庄严肃穆的法庭上，或在给委托人解答法律问题时，会不会忍不住冒出一句段子？
小鹿：我确实会。但是你会发现笑点需要对方能 get 到，才是笑点。不然就是一句莫名其妙、还非常冒犯别人的话。
可能刚开始的时候，我会试图抖一下机灵，但你发现别人没有 get 到，那你肯定不敢再说了，否则只会显得你非常不专业。
因为 ta 不是来寻找快乐的，而是来解决问题的。所以抖任何的机灵，都会让 ta 觉得偏离了我们既有的航线。
爱哲：我们特别喜欢采访律师，因为律师是一个窗口职业，能够看到人间百态。你有没有用律师工作中经历的案子创作过？
小鹿：我第一个专场里面有讲过挺多。
有一个离婚案件，一个妈妈特别认真地要抢抚养权，最后也如愿以偿，孩子归她了。
但她发现其实是白抢。她以为她的老公会很想要抚养权，但对方完全没有要抢。拿到抚养权之后，她老公没有争取任何东西，什么周末来看孩子、什么时间归自己，对方没想有任何的 battle 。
所以我就说她特别像在拔河，你卯足了所有的劲要拔，结果对方把绳子给放了，你咣叽就翻在地上了。
再到后来，她就觉得她前夫怎么可以不来看孩子。就找了律师，要法院强制执行前夫的探视权。但是探视权是个权利，人家想看就来看，不想看的话，你不可能弄两个法警扭送她老公来看孩子。
这种事情确实是比较荒谬，我就会比较敏感地捕捉到。
爱哲：你对你之前律师的工作怎么看，有过留恋吗？
小鹿：其实关于这辈子要干什么这个问题，我的觉醒是挺慢的。
律所也说过让我去做一些新的案子，但是我觉得我没有这个时间和精力。
做脱口秀，我是不需要为任何人负责的。我讲了你觉得好笑就笑，不好笑也没事，顶多我尴尬一下，对观众是没有什么伤害的。
但是做律师，它是一个巨大的责任。你要为别人的人生，至少是一段人生负责。如果没法保证全心全意去做，那就不要做。
所以从那时候开始，我不再接任何的案子，成为了一个全职的脱口秀演员。
爱哲：当时会有一些不确定感吗？
小鹿：还是有的。当时决定把律师证暂停了之后，我就跟我爸说了这个事情。
我爸一直很天真地以为，我做脱口秀是为了练习口才，帮助律师职业的发展。
听说我本末倒置了之后，他非常崩溃。他就觉得人怎么能没有退路，怎么能放弃一个这么正经、这么一个上得了台面的工作。
我学了七年的法律，其实要在北京拿到一个律师执业证，还是有些困难的。
爱哲：你不能一直保留它吗？
小鹿：不能。首先，因为我觉得自己如果不能负责就不做；其次，我明显已经暴露了（律师身份）。
有人从律师网上查到我，然后给我打电话，想核实我是不是小鹿。当时真的有点把我吓到了，我想也太认真了，这么顺藤摸瓜地找着我，然后打电话就问一句，你是小鹿吗。
还有个事儿也挺好笑的。前两天，曹医生他跟我说，小鹿，我很羡慕你们脱口秀演员，你们上了节目，大家会买票来看演出。你知道我们医生上了节目什么后果吗？
有人会挂号来看我。就是字面意义的——看医生。挂完号过来之后说：来，你把口罩摘下来，我看一看。
真的，他就是想来看一看。
爱哲：那你现在全职做脱口秀了，尤其去年奇葩说之后爆火，你也多次上微博热搜。万众瞩目之下，你会有压力吗？
小鹿：我去年有段时间比较焦虑。
奇葩说之后，大概到九月份，我去参加了一年一度喜剧大赛。
你肯定觉得，我上奇葩说都这么顺利，上这个节目不也应该很顺利嘛？结果「一轮游」。所以当时我就花了很长时间去面对这个东西，就是怎么这么容易就失败了？
我开始接受比如说，我第一次参加奇葩说就能走得比较靠后是一种成功，你能非常坦然地接受。那你为什么不能坦然地接纳自己的失败呢？
我开始慢慢地去接纳，去调整自己的心态，包括怎么看待自己在这个行业里的发展，如何去接纳自己有些事情做得好、有些做得不好。
整个 2021 年，我面临着很多大的变化，不管是经济约上还是生活状态上，而且中间我还经历了一次分手。
这有点像你原来正在上小学，突然被通知要去上大学了。我就像是一只慌张的小鸟，会觉得自己什么都搞不定。那时候基本上每天哭一次，感情和工作上完全处于一个彻底低谷的状态。
那个时期对我来说，是一个非常大的挑战。所以就要求你要捋清楚，你自己生活里面最重要的东西是什么。
今年年初也有点焦虑，但我现在状态非常好。因为我现在想清楚了，你此时此刻的位置就是你该待的位置。
比如说创作上，只要有时间，并且我愿意去做，就能持续不断地精进，创造出新的东西。
我就对自己很满意了。
女儿红
小鹿最近的一个单口喜剧专场叫「女儿红」，我上个月去看了北京场的演出，座无虚席，全场爆笑。小鹿讲了她作为 30+ 女性正在承受的日常压力，和人生中最尴尬的一些经历。
爱哲：再聊聊最近你的这个脱口秀专场——女儿红，最近反响特别好，你可以说说是怎么创作出来的？
小鹿：是在 2020 年年底的时候，那时候就想做一个节目，就写了好几个话题，有关于化妆，关于女性喜剧演员，以及月经。
月经的主题，当时考虑节目的体量，本打算就输出五分钟的段子。但是我发现关于这个事有这么多可说的，我就一直写，越写越长。
每天写出来的新东西，我就拿它们去开放麦试。结果发现观众的接受度非常高，所以我也就不断地去扩充内容。本来预计写五分钟的，写出了三十多分钟的内容。现在的专场，经过了不断的删减和打磨，大概在三十分钟以内。
另外，比如说女性三十这个议题，这几年大家都在广泛讨论。
我在快三十的时候，确实也面临着这些压力，说你的卵子活性在下降了，你赶紧得生孩子。
这些压力背后的很大原因，其实是跟女性的生育红线有关系。那女性生育红线是怎么来的？很大程度上是因为女性承担了生育这个功能。
就是因为在那段时间里，我密集地思考我这个年龄段所遇到的焦虑，从我自身出发，辐射到了这些话题，于是很快地创作出了这些东西。
爱哲：其实作为一个直男，我一直试图从女性的视角去理解月经这个事情。我们最近刚好做了一期节目，就是向听众征集关于月经的故事。其中，很多人都讲到第一次来月经时的羞耻感。很多人因为家里人很避讳去谈论它，自己也完全没有知识，所以当时非常恐慌，花了很长时间去适应。你最开始有过这样的经历吗？
小鹿：我印象很深刻，我人生中第一次听说月经这个词时，我非常不相信，怎么可能？大概是在八岁的时候，我的两个姐姐告诉我的。她们就说，你将来有一天会来月经。
我觉得这个完全超出了我对人体认知的范围。而且她们说是一个月来一次，我就想，天呐，他怎么可能那么准时？我自己都没有办法做到这么准时。
那两个姐姐还说，来月经会给你造成很大的痛苦，每个月都会来，绵绵无绝期，以后都这样了。
所以我就想我要把那根筋扯断，这是我的第一反应。我以为是身体里会长出一根筋。
因为我是南方人，前后鼻音不分，把月经听成了「月筋」。我当时就觉得很可怕，我不要承担这件事情。
除了这两个姐姐，这件事情也没有其他任何人跟我说过，我妈也没有跟我说过。我也没去问过她。正因为没人提，你就天然觉得你不应该问这个东西，我也不知道该向谁求教，只会默默地自己去揣测。
直到我自己真正来的时候，妈妈唯一能做的就是给我卫生巾。
我印象很深刻，当时就是因为我妈也不说，老师也不说，我撒了一个特别荒谬的谎。
我骗我妈说：妈，我们老师说了，女生来月经之后，每个人必须都买一条黑色的紧身牛仔裤。
我妈说怎么会。我说，老师就是这么说的，那样就不会被人看出来。反正你要给我买。
我妈估计也是强忍着骂我的冲动，真的给我买了一条。其实我就是自己想买一条紧身裤，就用这个理由逼着我妈给我买了一条。
等我再长大一些之后，我觉得真是越想越羞耻，我居然骗了一个这么资深来月经的人。
妈妈的痔疮
关于月经相关的段子，我之前写了很多，后来都删掉了。
好比我时常觉得，怀孕这件事情就好像中毒。突然有一天，你就像中了一个毒镖一样，身体浮肿，呕吐，头晕目眩，血糖升高，很长时间里行动都非常不方便。
重点是，你的身体还有一个地方鼓了一个大包。这个包越鼓越大，直到有一天你把这个包挤了，你才像大病初愈一样恢复正常。
有一个很现实的事情，就是我的妈妈、奶奶，她们对于这些事情的态度。
首先，因为受教育程度的关系，她们确实没有那样的表达能力来诉说这样的苦痛。还有整个环境的压制，就会让人觉得，这些东西你不应该拿出来诉说，这是你该承担的。
但我们这代女性，既有表达的意愿，又有表达的能力，并且有表达的环境。我们应该把自己承担的这些说出来。
像我妈妈，她因为生我和我哥，得了一个痔疮，但一直不好意思去做手术。三十多年前的病，她可能前几年才去把这个问题解决了。
如果因为承担了生育这个功能，我们有了这么大的负担，我觉得有必要把这些东西说出来。
当整个社会配套的体制，能解决我们生活上的这些不便，这才是一个应该有的状态。
好比关于卫生巾，我以为已经在台上说了那么多，大家肯定完全脱敏了。但我发现，真实的生活和网络上并不一样，大家还是会躲着这个事情。
那天在虹桥机场，我刚走进去就感觉我来大姨妈了。我就想赶紧先把安检过了，去找一个便利店。我进到候机厅，走来走去走了十多分钟，没有一个便利店。天呐，上海不是到处都是便利店吗？
后来没有办法，我就跑到航空公司的贵宾休息室，问她们有没有卫生巾。她们惊慌失措，说我们没有，但是我们自己有带的，给了我两片。
后来我登机了，我就问空姐，飞机上有卫生巾吗？她说没有，但可以去问问其他空姐有没有带的。
然后我就在那等着。过一会儿，空姐端了一个盘子过来，盘子上面有两块白的方巾，卫生巾是被那两块方巾，夹在了中间。
她这样端过来给我，然后打开，让我把中间的卫生巾拿走，她又这样回去了。
当然我很感谢空姐给我卫生巾，但是你能注意到这些细节上，还是有羞耻感。
所以关于这些事情的诉说，虽然感觉微博上说了好多了，但不是完全没事了。还是需要更多的人去诉说，对于具体的事情有更多的保障。
之前那段时间大家讨论高铁上卖卫生巾的事，我原以为飞机上应该是有，所以没被说，现在看原来是没有人发现。
爱哲：你的专场中会比较直接地拿「月经」、「阴道」这样的词来说。我记得很多年前，国内有些女孩开始做《阴道独白》的演出，对于这个词的公开讨论很有冲击力。所以当你直接用这些词汇来讨论时，有没有观察到一些被接受的过程，还是说一开始大家就都很接受？
小鹿：其实我很感激，一开始讲的时候，观众给的反馈都挺好的。但中间也过滑坡的时候。
这种段子，只要观众不接受，就是从头冷到尾。有一次冷到我在台上眩晕，下来后就怀疑我是不是不应该讲这样的段子。
但是我没有放弃，后来就调整讲这件事情的表演方式、语气。之后就没有过那样痛苦的记忆了。
我第一次看《阴道独白》也很震撼。你会发现，现在我们在很大方地谈论这些东西，虽然这可能不算什么大的改变。但我觉得当它能被谈论，就是很大的进步。
黄段子
「有时候你看男（脱口秀）演员讲黄段子显得猥琐，女演员讲黄段子其实也猥琐，只是你要讲得好就不猥琐。就像之前别人会说我会讲一些黄段子，其实呢我是点到为止。」
这是上次小鹿上故事FM 的时候说的一段话。
这次我在看她的女儿红专场的时候，听到很多非常妙，又点到为止的段子。当然我这里不能透露具体的段子，但我还挺想听听小鹿是怎么看待黄段子的。
其实我一直想发自内心地大声说——我真的很喜欢讲黄段子！因为我觉得黄段子它确实有技巧，你不能纯黄。
所谓黄段子其实就是跟性相关，但性是每一个人都在面临的东西，却又是人类亘古以来一直在遮着的东西。你疯狂的去扯这块遮羞布，就能够产生相关的笑点。
而且它之所以会好笑，不是因为提到了性，而是在这件事情上，你发现了别人从来没有发现的角度，或者是开了一些让人有共鸣的玩笑，大家才会笑。
因为纯黄是没有人想笑的。我也见过有一些纯黄的，观众都想逃跑。那不是黄段子，那就是黄。现在常见的一些黄段子，比如嘲笑男性的时长，这些就太浅了。
真正应该要聊的，应该是能反映两性关系的，能够让性登上大雅之堂，让大家谈笑风生，实现这样的突破。
我真的希望能有什么地方可以去讲黄段子，大家可以不要那么压抑，多释放关于这一块的观察。
爱哲：这么多年的舞台经验，你觉得什么样的段子更容易冒犯到别人，有没有在一些场合遇到过？
小鹿：我感觉同样的段子，这些观众不觉得冒犯，另外一些可能觉得冒犯。或者几年前的观众不觉得被冒犯，现在的观众觉得被冒犯。其实这跟段子本身都没有太大关系了，取决于听段子的人是怎么看的。
你自己就要去做调整，去观察当前发生了什么，就要小心一点，或者是要做删除。
因为像我们在台上做脱口秀，基本上就是聚众说别人的坏话。那比如你说了 A 的坏话，那 A 肯定会被冒犯的。
所以比较安全的，就是说我自己的坏话，我骂我自己。你总不能骂我了，总不会有人被冒犯到了吧。
但这样，我就会觉得题材越来越受限，每个人都只能讨论自己。
爱哲：你会觉得这两年会有些人更容易觉得被冒犯吗？
小鹿：我觉得，现在是被冒犯之后，大家越来越愿意辱骂了。
脱口秀段子经常引发一些舆论的争论，尤其是性别议题。因为这两年大家讨论得比较激烈，所以更容易引发争论。
爱哲：你刚才也提到，其实很多创作是跟女性身份有关系的，那你怎么看待这个现象？
小鹿：之所以大家在性别议题上特别会发声，去表明自己的观点，我觉得是因为性别议题是一个最简单的议题，比如说化学、物理议题是需要门槛的。
但是性别议题一拉开立场就可以聊了，你只要坚定了一个立场，别人怎么骂你，你都能回怼回去。谁都可以来说两句，谁都觉得自己的意见对。
但其实有些新闻上的事情，它属于案件了，应该是个法律问题。但大家也容易只从过度单一的性别角度来分析，这是需要警惕的。
还是应该有缜密的多角度分析，再得出你认为的结论。这些都不该是斩钉截铁的结论。
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Staff
讲述人 | 小鹿
制作人 | @寇爱哲
声音设计 | 孙泽雨
实习生 | 杨林
运营 | Yoyo 清韵
BGM List
01.Starlight - 彭寒
02.Buff - 彭寒
03.Memory - 彭寒
出品｜声音故事传媒「故事FM」
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